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#150811 - 14/10/2010 08:34 SISEC - Engelberg - Da stimmt was nicht!!!!
Tumba Johansson Offline

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Nachdem gestern in der Gruppe 1 das 1.Spiel von SISEC 1 gegen Rappi 2 stattgefunden hat, Rappi gewann klar 12:2 und anscheinend beim Stand von 11:1, Zeit 53:43, Massenschlägerei, bestätigt es sich, dass:

1. Die private Firma SISEC mit 2 gemeldeten Teams an der 2. Liga Meisterschaft teilnehmen sollte, nämlich: SISEC 2 in der Gruppe 2 und SISEC 1 in der Gruppe 1

2. SISEC 2 bisher 3 Spiele in der Gruppe 2 absolvierte und alle Spiele verlor

3. SISCE 1 bisher 1 Spiele in der Gruppe 1 absolvierte und dies Spiel gestern hoch verlor

4. Das alle 4 Spiele, also in den beiden Gruppen von DEN GLEICHEN SPIELERN bestritten wurden, d.h. folgende Spieler wurden eingesetzt:

Torhüter
35 - Markham Brady
37 - Willms Kelson

Verteidiger
14 - Dion Cameron
12 - Schmitt John
4 - Porter Dalan
40 - Follett Benjamin

Stürmer
22 - Chatwin Owen
8 - Loomer Dillon
81 - Moore Joseph
11 - Suarez José
91 - Botting Chevy
9 - Boswell Brock
23 - Zurick Brandon
89 - Fallow Harrison

5. Es kann damit festgestellt werden, dass NICHT 2 VERSCHIEDENE MANNSCHAFTEN jeweils in einer Gruppe spielen, sondern dass die private SISEC ORGANISATION mit dem gleichen Kader zwei 2. Liga Gruppen verfälscht!!!!

6. Gemäss der SISEC Homepage muss jeder Spieler ca CHF 35'000 berappen, das ganze Budget beläuft sich auf ca CHF 850000 basierend auf 23 Spielern - jedoch sind anscheinend nur 14 "lizenziert". Man beachte auch, dass im Internet einige Geschäftsberichte vorhanden sind

Ich frage mich:

WAS SOLL DAS?

- ich weiss,dass die Clubs vor Beginn der Meisterschaft der Sache zustimmen mussten und wie gewertet wird etc.
- ich weiss nicht welche Informationen seitens der SISEC an die Clubs gemacht wurden
- ich weiss, dass man sogar Werbung mit einer Teilnahme an der JUN ELTIE B Mannschaft machte, siehe homepage, aber anscheinend dies nicht klappte.

Für mich ist klar, dass vorallem wirtschaftliche Interessen dieser Organisation im Vordergrund stehen - das Kader einer 2. Liga nicht genügt und meiner Meinung nach per sofort aus der Meisterschaft genommen werden sollte.

Die Teilnahme dieses Kaders von ca 15 Mann in ZWEI Gruppen der 2. Liga Ost ist schlicht und einfach falsch und verursacht nichts als unnötige Kosten für die anderen Vereine. Spielerisch bringt es überhaupt nichts und drückt das Gefälle in der Spielstärke noch nach weiter unten.

Wäre ich Clubverantwortlicher eines dieser 2. Liga Clubs dann würde ich die seinerzeit gemachten Bedingungen genau überprüfen und wenn diese nicht übereinstimmen SOFORT KEINE SPIELE MEHR gegen die private SISEC ORGANISATION bestreiten!

Nochmals: es kann doch nicht sein, dass die gleichen Spieler in 2 Mannschaften in je einer 2. Liga Gruppe der REGIO OST spielen!

Es besteht wohl Erklärungsbedarf resp. es muss gehandelt werden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/fire.gif" alt="" />

PS: Heute ist ein weiteres Spiel von SISEC 2, Zeit: 20.15 h, in Kloten gegen Bassersdof angesetzt. Mich wundert es welches Kader für SISEC 2 auflaufen wird!!! Das gleiche oder evt sogar reduziert von gestern gegen Rappi 2 im Gruppe 1 Spiel??


Bearbeitet von Tumba Johansson (14/10/2010 09:05)

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#150812 - 14/10/2010 10:37 Re: SISEC - Engelberg - Da stimmt was nicht!!!! [Re: Tumba Johansson]
Junge von ganz vorne Offline
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das ist doch mit ein grund warum es im eishockey hakt. jedes jahr basteln unsere funktionäre an irgendwas rum. wenns kein neuer modus gibt, dann werden halt neue regeln erfunden.

die aufnahme dieses teams ist der noch grössere witz als dazumal die u20 in der nlb. sowas macht die meisterschaft und den gedanken an den sport kaputt.

aber hauptsache die clubs kassieren noch ein paar franken beim heimspiel (das auswärtsspiel wird ja ganz von sisec übernommen!) und bieten einem solchen unternehmen eine plattform.
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WASCHSZENE_chur - car 4 hat mein leben verändert :-)


keine TIERNAMEN für eishockeyclubs!

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#150813 - 14/10/2010 11:06 Re: SISEC - Engelberg - Da stimmt was nicht!!!! [Re: Junge von ganz vorne]
rote Front Offline
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Erstaunen diese Zustände wirklich?!

Bin ich überrascht? Nein, dass passt wunderbar in unsere Eishockeylandschaft.

Das Eishockey schafft sich selber ab, nur merkt das niemand...

Tragisch aber wahr...

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#150814 - 14/10/2010 13:28 Re: SISEC - Engelberg - Da stimmt was nicht!!!! [Re: Tumba Johansson]
vneu87 Offline

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Antwort auf:
1. Die private Firma SISEC mit 2 gemeldeten Teams an der 2. Liga Meisterschaft teilnehmen sollte, nämlich: SISEC 2 in der Gruppe 2 und SISEC 1 in der Gruppe 1


Davon hatte ich bisher noch nie gehört (gut - das ganze hat mich nie gross interessiert...). Wäre es wirklich vorgesehen gewesen, dass zwei verschiedene Teams spielen? Ich ging immer davon aus, dass ein Team in beiden Gruppen spielt. Danach sieht es ja jetzt auch aus.

Ich denke, Ende Saison sieht man dann schon wie "sinnvoll" die ganze Sache ist. Ein Versuch wars ja wert - aber in Zukunft: Nein Danke.
_________________________
EHC Seewen, suscht nüd!!

hoch
#150815 - 14/10/2010 13:50 Re: SISEC - Engelberg - Da stimmt was nicht!!!! [Re: vneu87]
Säntis55 Offline
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Mich interessiert das Projekt Sisec, deshalb:
1. was ist falsch oder schlecht daran?
2. inwiefern wird die Meisterschaft verfälscht?
3. weshalb sollen die gleichen Spieler nicht in beiden 2.Liga-Gruppen spielen dürfen
4. hat der Verband dem zugestimmt und wurde es den Vereinen kommuniziert?
5. weshalb soll die Meisterschaft und der Gedanke an den Sport kaputt gemacht werden?
Das Projekt gibt es übrigens seit drei Jahren auch in Kanada

hoch
#150816 - 14/10/2010 14:19 Re: SISEC - Engelberg - Da stimmt was nicht!!!! [Re: vneu87]
Tumba Johansson Offline

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Beiträge: 1391
Es sind doch ganz klar SISEC 1 und 2 im Spielplan der Gruppe 1 resp 2.
Es spielt anscheinend, vergleiche die Spielrapporte der ausgetragenen Partien SISEC I und II in den Gruppen 1 und 2, dass die gleichen Spieler als SISEC I und II aufgelistet sind! Die auf heute Abend in Kloten angesetzte Partie gegen Bassersdorf wäre das 4.Spiel (?!!!!!) seit dem 7.10. in Scoul, also innerhalb von 7 Tagen, und das anscheinend bei Jugendlichen im Alter zwischen 15-18 gemäss Internet Ausschreibung! Stinkt doch gewaltig! Im Internet stet, dass NUR 15 Partien in der 2. Liga gespielt werden.

Aber: in der Gruppe A, habe nicht alle gezählt sind bereits über 20 Spiele im Spielplan und in der Gruppe B, habe nach 20 Spielen wieder aufgehört zu zählen = über 40 Spiele und nicht 15 Partien!!

Hat die REGIO, die beteiligten Clubs, dies in dieser Form gewusst oder wurde ihnen was anderes vor dem Entscheid gesagt?

In der Internet-Ausschreibung steht:

Zitat
roster will be a total of 23 players
- 3 goalies
- 8 defense
- 12 forwards
team will be a mix of North American and some European players
Zitatende

weiter

Zitat
- league games vs Junior Elite B U20 Swiss Teams
. 28 games plus playoffs
. September 2010 until mid march 2011
- games against Swiss Division 2 Mans Teams
. 15 games
. september 2010 until mid march 2011
- exhibition games and several Tournaments within Europe
. 20 games
. throughout the season
Zitatende

weiter

Zitat

- Total Budget SISEC NorthAm Selects sFr. 814'200.--
- costs per player: sFr. 35'400.--
. hockey programm sFr. 13'000.--
. German classes sFr. 1'000.--
. room an board sFr. 16'000.--
. equipement sFr. 1'500.--
. others sFr. 3'900.--
Zitatende

weiter

Zitat:

. students visa for Switzerland sFr. free
. allowance (sFr 50.00 to sFr. 100/week) sFr. 3'500.--
. equipement/others sFr. depends on player
. flight to Calgary and Home (non canadians) sFr. depends on player
Zitatende

Also ist man von insgesamt 23 Spielern ausgegangen. Bisher haben aber nur 14 gespielt, davon 2 Goalies. Für 1 Team in einer der beiden 2. Liga Gruppen ja aber nicht als 2 Teams mit einer reduzierten Mannschaft in zwei 2. Liga Gruppen!

Und.............. wo ist die Teilnahme an der JUNIOREN ELITE B Meisterschaft??
Wenn das so wäre, auch noch mit den gleichen bisher eingesetzten 14 Spielern?

Tut mir leid aber hier stimmt was nicht. Vorallem geht die Rechnung die SISEC präsentiert nicht auf. Budget von SFr 814'200 : 14 = SFr 58'028.-- pro momentan eingesetztem Spieler oder Aufwand ca SFr 23'000 mehr pro Kopf.

Bin sehr gespannt mit welcher Mannschaftsaufstellung heute gegen Bassersdorf gespielt wird!

Wäre interessant von der REGIO oder sonst offizieller Stelle zu erfahren wieviele Spieler insgesamt für die SISEC für die laufende Saison bisher lizenziert wurden? Frage mich auch wie ein Head Coach Ben Johnson und Trainer Brian Cobby überhaupt Arbeitsbewilligungen für diese Art von Geschäft erhalten.

Ist für mich nicht ein Mal ein Versuch sondern geht eher in die Richtung total "falsch gelaufen" da ich vermute, dass was jetzt sich wirklich abspielt nicht mit dem übereinstimmt als man die Clubs seinerzeit informierte.

Möchte klar festhalten: wenn überhaupt - dann nur 1 SISEC Team in einer 2. Liga Gruppe Ost oder gar in einer Junioren Liga. Aber nicht so wie es jetzt sich abwickelt.

Wenn ich mich nicht täusche ist es ja auch nicht gestattet mit einer 2. Mannschaft aus der 3. in die 2. Liga aufzusteigen wenn die 1. Mannschaft schon dieser Liga angehört. Einfach unglaublich, dass in einer Liga welche sonst schon innerhalb sich selbst grosse Klassenunterschiede hat dies noch mehr verwässert wird. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/fire.gif" alt="" />

Können wir auf eine verbindliche Orientierung seitens der REGIO hoffen? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/zuckend.gif" alt="" />

PS: kommt mir folgende Erklärung in den Sinn: man nimmt nun mit dem gleichen Team in beiden 2. Liga Gruppen teil (scheinbar hat es mit der Teilnahme bei den ELITE B Junioren nicht geklappt) weil SISEC evt juristische Probleme erhalten könnte, da (siehe oben)43 Meisterschaftsspiele ausgeschrieben wurden und wenn dies nicht der Fall seitens der Spieler Regress/Geldrückforderungen gestellt werden könnten. Ja in Nordamerika ist man knallhart in solchen Fällen. Aber wie gesagt: nur eine Möglichkeit einer Erklärung.


Bearbeitet von Tumba Johansson (14/10/2010 14:34)

hoch
#150817 - 14/10/2010 14:29 Re: SISEC - Engelberg - Da stimmt was nicht!!!! [Re: Säntis55]
Tumba Johansson Offline

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Ganz einfach hat in dieser Form nichts, aber gar nichts mit je einer Mannschaft, anscheinend mit den gleichen Spielern, in beiden der 2.Liga Regio zu suchen. Junioren Liga ja - aber nicht bei den Aktiven! Verursacht nur zusätzliche Kosten und zusätzliche Spiele die nicht nötig sind.

Nochmals: mit einem Team ja - aber in einer Junioren Liga aber dieses Vorhaben ist wohl gescheitert obwohl man dies bei SISEC so ausgeschrieben hatte.

Auch mich nimmt wunder was genau im Vorfeld kommuniziert wurde, kann mir einfach nicht vorstellen, dass dies in der momentanen Form war. Man vergleiche was SISEC ausgeschrieben hatte. Nehme an, dass man zu optimistisch war resp das Interesse zu klein war und daher das volle Kontingent von 23 Spielern nicht erreicht wurde. So wie der Spielplan steht müssten meiner Meinung nach 30 Spieler im Kader sein. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />

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#150818 - 14/10/2010 15:21 Re: SISEC - Engelberg - Da stimmt was nicht!!!! [Re: Tumba Johansson]
Säntis55 Offline
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@Tumba Johansson
ich weiss immer noch nicht, was dich an der ganzen Sache stört
Ich gebe dir in folgenden Punkten recht:
1. es sind zurzeit 14 Spieler lizenziert, welche in zwei Teams in zwei verschiedenen Gruppen antreten.
Dass es nicht mehr sind kann aufgrund der Neuaufnahme dieses Projekts in der Schweiz nicht unbedingt erwartet werden. Maximal sind 23 Spieler vorgesehen
2. die Teilnahme an der Elite B Meisterschaft steht in der Ausschreibung
Offensichtlich ist man davon abgekommen und hat sich ganz für die zweite Liga entschieden, weshalb ist ja eigentlich nicht wichtig
Ich denke auch, dass die jetzige Form der Meisterschaftsteilnahme mit dem Verband abgesprochen wurde und die anderen Vereine haben ihr ok gegeben
3. Das Budget beträgt 814200 Fr
Diese Zahl beruht auf einer Anzahl von 23 Spielern, sind es weniger, reduzieren sich zT auch die Auslagen zB für Unterkunft oder Verpflegung

Ich werde mir jedenfalls mal ein Spiel der Sisec anschauen und selbst beurteilen, ob der Klassenunterschied wirklich so gross ist. Ist dem so, werden die Verantwortlichen sicher ihre Schlüsse daraus ziehen
Ich werde mich auch bei einem betroffenen Verein erkundigen, was genau im Vorfeld kommuniziert wurde, damit ich keine Mutmassungen verbreiten muss

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#150819 - 14/10/2010 15:31 Re: SISEC - Engelberg - Da stimmt was nicht!!!! [Re: Säntis55]
rote Front Offline
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Sorry, dass ist doch sportlich ein Farce, wenn sie mit 14 Spieler in 7 Tage 4 mal antreten müssen.

Die sportlichen Voraussetzungen sind doch immer wieder anders und das ist nicht gerade förderlich für einen vernüftigen Liga-Betrieb.

hoch
#150820 - 14/10/2010 15:40 Re: SISEC - Engelberg - Da stimmt was nicht!!!! [Re: Säntis55]
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5. weshalb soll die Meisterschaft und der Gedanke an den Sport kaputt gemacht werden?


warum? ganz einfach. weil sport kein wunschkonzert ist!

1. ein neues team soll sich gefälligst in der 4.liga anmelden.
2. sollen sich alle mannschaften an die vorgegebene anzahl ausländer halten.

es gibt wohl noch viel gründe aufzuzählen. aber im allgemeinen geht es auch darum die veramerikanisierung des eishockey hierzulande sofort zu stoppen. mit den sisecs gibts jetzt schon mal ein reines retortenteam das in eine region gepflanzt wurde wo es weder hingehört noch sinnvoll ist. es sind einfach ein paar geschäftsmänner die mit dem "traum" reicher eltern ein paar franken verdienen auf kosten unserer dummen funktionäre!
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WASCHSZENE_chur - car 4 hat mein leben verändert :-)


keine TIERNAMEN für eishockeyclubs!

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