Star Forward

Geschrieben von: Khuri

Star Forward - 03/11/2018 20:48

Schon lustig oder eher bedenklich...Star Forward und Valais verschieben ein Spiel, weil Morges zu wenig Spieler hat (Elite und Lausanne spielen gleichzeitig)...
Konsequenzen? Wohl keine, man kann ja machen was man will im Eishockey...
Geschrieben von: rote Front

Re: Star Forward - 04/11/2018 11:27

Was für eine bankrotterklärung einer liga und schlussendlich des eishockeysportes... nur zum kopfschütteln.

warum tun wir uns das als fan noch an und geben für das noch geld aus.
Geschrieben von: Tropical Ice

Re: Star Forward - 06/11/2018 23:00

Wie sieht es dieses Jahr eigentlich re Aufstieg aus? Gibt es Interessenten (Sierre, Martigny, andere)?
Geschrieben von: rote Front

Re: Star Forward - 07/11/2018 05:18

Original geschrieben von: Tropical Ice
Wie sieht es dieses Jahr eigentlich re Aufstieg aus? Gibt es Interessenten (Sierre, Martigny, andere)?


Meinst du Servette 2 oder Lausanne 2? Völlig unverständlich das man sowas noch für gut empfindet... viel spass damit, ihr bekommt nur weitere anhängsel, nichts was eurer Liga gut tut...
Geschrieben von: Möhl

Re: Star Forward - 07/11/2018 08:55

Original geschrieben von: rote Front
Völlig unverständlich das man sowas noch für gut empfindet...


Wer empfindet dies als gut? (ausser Genf resp. Lausanne) confused
Geschrieben von: Itchy

Re: Star Forward - 07/11/2018 09:04

Original geschrieben von: Tropical Ice
Wie sieht es dieses Jahr eigentlich re Aufstieg aus? Gibt es Interessenten (Sierre, Martigny, andere)?

Basel will auch rauf...aber ich glaube, die haben derzeit noch andere Probleme zu lösen.
Geschrieben von: hockeybrother

Re: Star Forward - 07/11/2018 11:37

Hmmm der Neid ist der älteste Schweizer. Sierre ist ein Partnerteam und kein Farmteam. Ist klar wenn man in der Rangliste vorne ist, muss ja jemand schuld sein.

Und wer Valais Chablais als Farmteam oder Lausanne 2 bezeichnet hat erst recht keine Ahnung der Zusammenhänge. Falls es ein Partnerteam von Lausanne gibt oder ein soganntes Lausanne 2, ist das Star Forward!
Geschrieben von: Riga06

Re: Star Forward - 07/11/2018 12:33

Ob Partnerteam oder Farmteam ist nicht so wichtig. Sierre ist aber abhängig von Servette, das ist das einzige was zählt! Das hat dann auch mit Neid oder Rangliste nichts zu tun, das ist einfach nur himmeltraurig... Und vor allem ist es schade um so einen tollen, eigenständigen Verein wie Sierre es einmal gewesen ist!
Geschrieben von: hockeybrother

Re: Star Forward - 07/11/2018 12:58

@Riga06. Was für einen Quatsch Du da rauslässt. Ist ja auch nicht sicher ob dir Partnerschaft weitergeführt. Vielleicht ist Dir aufgefallen, dass Sierre den höchsten Zuschauerschniutt in der MSL hat. Was sicher finanziell was einbringt ;-). Und Sierre entscheidet immer noch selber was sie möchten oder nicht. Glaube kaum dass Du davon Kenntnis hast, was hinter den Kulissen abgeht :-)
Geschrieben von: hansdampf99

Re: Star Forward - 07/11/2018 13:46

Original geschrieben von: Khuri
Schon lustig oder eher bedenklich...Star Forward und Valais verschieben ein Spiel, weil Morges zu wenig Spieler hat (Elite und Lausanne spielen gleichzeitig)...
Konsequenzen? Wohl keine, man kann ja machen was man will im Eishockey...


Sehe ich nicht ganz so eng und ich weiss auch nicht, ob man da der Mysports League eine Schuld geben kann... Star hat MartignySionChablaisValais angefragt, ob es ok wäre zu verschieben und da die offensichtlich einverstanden waren, hat die Liga das bloss durchgenickt. Passiert gar in der NLA sowas: Kann mich erinnern, dass der Z wegen Anlass/Konzert gar einst Spiele verschoben hat während der Playoffs z.B.
Geschrieben von: hansdampf99

Re: Star Forward - 07/11/2018 13:58

Original geschrieben von: Möhl
Original geschrieben von: rote Front
Völlig unverständlich das man sowas noch für gut empfindet...


Wer empfindet dies als gut? (ausser Genf resp. Lausanne) confused


Bei Sierre war das Problem, dass der Kantonsnachbar aus dem Westen mit den grossen Geldscheinen wedelte und sich gewisse Spieler davon locken liessen... Sierre konnte da nicht mithalten (und hat dies auch gar nicht erst versucht zum Glück!). Man hätte ohne Partner keine konkurrenzfähige Mannschaft stellen können. Ich glaube schon, dass auch andere ausser mir das nicht als optimal sehen, was jetzt läuft. Ich gehe auch davon aus, dass der HC Sierre nach Weihnachten ziemlich anders aussehen wird und es ist auch gut möglich, dass sich der Tabellenplatz so nicht halten lässt. Mir gefällt allerdings, dass sich Sierre nicht finanziell übernommen hat und dies auch künftig nicht so schnell wieder tun wird - diese Rolle überlässt man der "Pest from the west". Wie es weitergeht weiss niemand. Sind wir nächstes Jahr am gleichen Ort mit denselben Voraussetzungen? Sind wir im B als Servette 2? Sind wir im B oder MSL als Team Valais Ouest...? Ich tippe ja insgeheim auf 3 aber wie gesagt, man weiss es nicht.
Technisch: Bitte nicht EVZ Academy oder Ticino Rockets mit der Partnerschaft GS + Sierre verwechseln. Das ist nicht dasselbe.
Geschrieben von: ta0qifsa0

Re: Star Forward - 07/11/2018 15:28

Original geschrieben von: hansdampf99
Technisch: Bitte nicht EVZ Academy oder Ticino Rockets mit der Partnerschaft GS + Sierre verwechseln. Das ist nicht dasselbe.


Auf dem Papier nicht, in der Realität aber schon. Der Fakt, dass Genf am Anfang der Saison Spieler mit der Absicht verpflichtet hat, diese das ganze Jahr in Sierre zu parkieren und nur im Notfall zurückzuholen bestätigt das (Giovannini, Montandon, eigentlich auch Fritsche).

Ich Werte die Ziele, die sich der Verein gesetzt hat als durchaus positiv, deshalb verstehe ich die "Partnerschaft" auch. Ohne diese wäre man wohl nicht in der Lage gewesen einen konkurrenzfähigen Kader zusammenzustellen.
Geschrieben von: hansdampf99

Re: Star Forward - 07/11/2018 16:08

Ja aber du sagst es ja grad selber "auf dem Papier nicht" - das ist eben ein enormer Unterschied, der Ende Saison evtl. wichtig sein könnte. Sierre existierte bereits vor der Zusammenarbeit und spielt auch unter dem eigenen Namen. EVZ Academy z.B. nicht und die sind als solche ein Produkt des EVZ und rechenschaftsmässig zu 100% dem auch alles schuldig. Dem ist in Sierre nicht so, auch wenn das evtl. so gegen aussen wirken mag. Klar... die Leihspieler einsetzen ist Pflicht - wie gesagt: sind froh darum jetzt in dieser Saison.
PS: Giovannini gehört nicht erst seit dieser Saison Genf und ein Montandon hat nicht das Format Servette diese Saison irgendwas zu auszuhelfen...
Geschrieben von: Tropical Ice

Re: Star Forward - 07/11/2018 17:25

Und Ajoie wurde mit 15 B-Lizenzen Meister. Trotzdem nennt sie keiner ein Farmteam. Partnerschaften können (meistens) sinnvoll sein. Im Gegensatz zu Farmteam-Projekten.
Geschrieben von: ta0qifsa0

Re: Star Forward - 08/11/2018 07:57

Original geschrieben von: hansdampf99
Ja aber du sagst es ja grad selber "auf dem Papier nicht" - das ist eben ein enormer Unterschied, der Ende Saison evtl. wichtig sein könnte. Sierre existierte bereits vor der Zusammenarbeit und spielt auch unter dem eigenen Namen. EVZ Academy z.B. nicht und die sind als solche ein Produkt des EVZ und rechenschaftsmässig zu 100% dem auch alles schuldig. Dem ist in Sierre nicht so, auch wenn das evtl. so gegen aussen wirken mag. Klar... die Leihspieler einsetzen ist Pflicht - wie gesagt: sind froh darum jetzt in dieser Saison.
PS: Giovannini gehört nicht erst seit dieser Saison Genf und ein Montandon hat nicht das Format Servette diese Saison irgendwas zu auszuhelfen...


Das ist alles schön und gut, ändert aber nichts daran, dass sich Sierre momentan als Farmteam verkauft. Das Giovannini schon letzte Saison dort war und Montandon wohl nicht fürs A genügt ist mir durchaus bewusst, ändert aber auch nichts an der Tatsache, dass sie ohne die Zusammenarbeit nicht von Genf unter Vertrag genommen worden wären. Und genau da liegt für mich der springende Punkt, der Sierre für mich zum Farmteam macht.
Geschrieben von: hansdampf99

Re: Star Forward - 08/11/2018 09:49

Du darfst das in deiner Welt gerne nennen wie du magst - ist wie bei Pippi Langstrumpf: Ich mach' mir die Welt, wiedewiede wie sie mir gefällt.

Definition:
Ein Farmteam ist weder finanziell, noch von den Besitzes- und oder Mitspracheverhältnissen her ein eigenständiges Team und es ist Usus, dass das Bündniss im Namen des Farmteams leicht zu erkennen ist.

Ein Partnerteam ist ein eigenständiges Team, mit eigener Führung, Finanzen, Vorstand, Besitzern, Namen, Stadion, Sponsoren undundund...

Zwischen Senf Gervette und Sierre ist zurzeit und erstmal bloss ein "wir stellen Spieler, die ihr bitte einsetzt und die wir falls nötig zurückordern". Das bekommt dem HC Sierre gut für diese Saison, da wie gesagt eine regelrechte Flucht gen Westen einsetzte vor Beginn der Saison. Alles egal im Prinzip - jeder soll das nennen wir er grad lustig ist... Wir sind einfach froh, können wir geiles Eishockey im Graben sehen und auch wenn man sich jetzt nicht mit allem zu 100% identifizieren kann, sind wir ganz zufrieden. Klar... cool wäre, wenn alle Spieler bloss einen Steinwurf oder Katzensprung weit weg von der Eishalle aufgewachsen wären. Ist aber nicht
Geschrieben von: Itchy

Re: Star Forward - 08/11/2018 13:20

Original geschrieben von: hansdampf99
Definition:
Ein Farmteam ist weder finanziell, noch von den Besitzes- und oder Mitspracheverhältnissen her ein eigenständiges Team und es ist Usus, dass das Bündniss im Namen des Farmteams leicht zu erkennen ist.

Ein Partnerteam ist ein eigenständiges Team, mit eigener Führung, Finanzen, Vorstand, Besitzern, Namen, Stadion, Sponsoren undundund...

Wo hast Du denn diese Definition her? Wikipedia meint nämlich:
Ein Farmteam (engl. to farm = den Boden bestellen, bebauen) ist in verschiedenen Sportarten eine Mannschaft, deren Hauptaufgabe die Ausbildung junger Spieler ist. Durch das Farmteam wird diesen die Möglichkeit geboten, Erfahrung in einer tieferen Spielklasse zu sammeln, um zu einem späteren Zeitpunkt, wenn sich der Spieler weit genug entwickelt hat, in einer höheren Spielklasse eingesetzt zu werden. Außerdem dienen Farmteams dazu, bereits etablierte Spieler zu trainieren und, beispielsweise nach einer Verletzung, wieder an den Spielbetrieb heranzuführen.

Farm-Teams können übrigens sehr wohl eigene Führung, eigene Finanzen, eigener Vorstand, eigene Beisitzer, eigenen Namen, eigenes Stadion und eigene Sponsoren haben.
Oder denkst Du etwa sämtliche AHL-Teams gehören auch den grossen NHL-Teams?
Oder um in diesem Land zu bleiben: Chur hat als Farm-Team von Lugano die Eigenständigkeit gewahrt, sich einfach in teilweise grossem Ausmass auf den Partner verlassen.
Thurgau war als Farm-Team von Kloten und Davos immer eigenständig.
Weinfelden war als Farm-Team von Thurgau oder Zug immer eigenständig.
Winterthur blieb bis zum Abstieg der Klotener Flieger in der NLB auch immer eigenständig (ob das jetzt eine Farm oder ein Partner war).

Man merkt also: Ob Partner- oder Farm-Team: Es ist dasselbe. Aus irgendeinem Grund verbinden heute plötzlich alle mit dem Begriff "Farm-Team" ein Konstrukt wie die EVZ Academy.
Geschrieben von: rodeo

Re: Star Forward - 08/11/2018 15:04

Die Liga hat den Farmteam-Status geschaffen. NZZ
Geschrieben von: Tropical Ice

Re: Star Forward - 08/11/2018 15:47

Original geschrieben von: Itchy
Aus irgendeinem Grund verbinden heute plötzlich alle mit dem Begriff "Farm-Team" ein Konstrukt wie die EVZ Academy.


Weil man unterschiedliche Begriffe braucht für Konstrukte / gesponserte Farmteams ala Academy, Rockets, GCK, und selbständige Partnerteams.
Geschrieben von: hansdampf99

Re: Star Forward - 08/11/2018 16:56

Original geschrieben von: rodeo
Die Liga hat den Farmteam-Status geschaffen. NZZ


Voilà - Danke fürs hervorkramen. Damit ist nun geklärt, dass nach CH Definition Sierre kein Farmteam ist.
Geschrieben von: ta0qifsa0

Re: Star Forward - 08/11/2018 18:58

Original geschrieben von: hansdampf99
Du darfst das in deiner Welt gerne nennen wie du magst - ist wie bei Pippi Langstrumpf: Ich mach' mir die Welt, wiedewiede wie sie mir gefällt.

Definition:
Ein Farmteam ist weder finanziell, noch von den Besitzes- und oder Mitspracheverhältnissen her ein eigenständiges Team und es ist Usus, dass das Bündniss im Namen des Farmteams leicht zu erkennen ist.

Ein Partnerteam ist ein eigenständiges Team, mit eigener Führung, Finanzen, Vorstand, Besitzern, Namen, Stadion, Sponsoren undundund...

Zwischen Senf Gervette und Sierre ist zurzeit und erstmal bloss ein "wir stellen Spieler, die ihr bitte einsetzt und die wir falls nötig zurückordern". Das bekommt dem HC Sierre gut für diese Saison, da wie gesagt eine regelrechte Flucht gen Westen einsetzte vor Beginn der Saison. Alles egal im Prinzip - jeder soll das nennen wir er grad lustig ist... Wir sind einfach froh, können wir geiles Eishockey im Graben sehen und auch wenn man sich jetzt nicht mit allem zu 100% identifizieren kann, sind wir ganz zufrieden. Klar... cool wäre, wenn alle Spieler bloss einen Steinwurf oder Katzensprung weit weg von der Eishalle aufgewachsen wären. Ist aber nicht


Sosoo.. fühlt man sich also schon wieder persönlich angegriffen.

Per Definition ist Sierre natürlich KEIN Farmteam, aber danke für die Aufklärung wink

Betrachten wir aber die Beziehung, die Sierre und Genf momentan auf sportlicher Ebene führen, erkennen wir klare Muster eines Farmteams (Sierre hätte ja auch nur knapp eine Mannschaft mit eigenen Spielern stellen können diese Saison). So ähnelt diese Partnerschaft eindeutig mehr dieser wie sie ZSC und GCK oder EVZ und die Academy führen, als wie sie beispielsweise zwischen Rappi und Thurgau gehandhabt wird (Wer das nicht sieht muss wohl ab zu Pippi Langstrumpf).

Ansonsten könnte eine weitere Sichtweise, beispielsweise die von Genf, helfen.

Ich verachte Partnerschaften keineswegs - im Gegenteil - ich bin sogar dafür, dass sich unsere Eishockeynation überall wo nur möglich unter die Arme greift. Somit verachte ich auch die Partnerschaft zwischen Genf und Sierre überhaupt nicht. Vorausgesetzt! Sierre hat in Anbetracht der zurecht ambitionierten Ziele in Zukunft die Intentionen alleine eine konkurrenzfähige Mannschaft im B stellen zu können (Als konkurrenzfähig erachte ich eine Mannschaft, sobald sie gut genug ist um um die Playoffs zu spielen). Auf diesem Weg (und auch nachher) darf man meines Erachtens problemlos mit anderen Mannschaften Bündnisse abschliessen und sich (ich wiederhole mich) unter die Arme greifen. Sobald man aber sportlich abhängig wird von einem anderen Verein (so wie es Sierre - so leid es mir auch tut - momentan ist) geht man für mich unter die Haube der Farmteams.
Geschrieben von: hansdampf99

Re: Star Forward - 08/11/2018 19:28

Du wirst es nicht schaffen mich persönlich anzugreifen... Ich würde es nicht auf Persönlichkeit oder so schieben, ganz im ernst jetzt.
Wie oft möchtest du denn noch schreiben, dass Sierre für dich (DICH) ein Farmteam ist, aber im gleichen Atemzug zugeben, dass es prinzipiell und per Definition in der Theorie nicht so ist? Ist doch ok, wenn du Sierre als Farmteam siehst und nennst, obwohl man dir mit Fakten widerspricht. Du allein bist Vater deiner Gedanken - aber bitte... versuch nicht anderen deine Gedanken aufzuzwingen, ok? Ist das Ganze jetzt geklärt oder wie?
Pippi Langstrumpf hat sich übrigens auch nicht an Regeln und schon gar nicht an Definitionen gehalten: 2x3 macht 4 und wenn ihr alle erklärten, gar bewiesen, dass 2x3 eben 6 gibt... Hat sie das nicht gekümmert sie blieb weiter glücklich deswegen. Kindliche Ignoranz eben.
Geschrieben von: TheRealSchratti

Re: Star Forward - 08/11/2018 19:45

Siders ist ganz klar ein Partnerteam von Servette.
Sie schicken vor allem Elite A Spieler, diese in der letzten Saison Elite A Meister wurden nach Sierre. Ist genau das Selbe wie wenn Visp oder Langenthal vom SCB oder Tigers 2-3 Spieler bekommen. Nur das Servette mehr junge Spieler zum ausleihen hat. Muss schwierig zum verstehen sein, dass man provozieren muss.
Geschrieben von: ta0qifsa0

Re: Star Forward - 08/11/2018 20:27

Original geschrieben von: hansdampf99
Du wirst es nicht schaffen mich persönlich anzugreifen... Ich würde es nicht auf Persönlichkeit oder so schieben, ganz im ernst jetzt.


Nein, natürlich werd ich das nicht.. weil ich das ja auch gar nicht will.


Original geschrieben von: hansdampf99
Wie oft möchtest du denn noch schreiben, dass Sierre für dich (DICH) ein Farmteam ist, aber im gleichen Atemzug zugeben, dass es prinzipiell und per Definition in der Theorie nicht so ist? Ist doch ok, wenn du Sierre als Farmteam siehst und nennst, obwohl man dir mit Fakten widerspricht. Du allein bist Vater deiner Gedanken - aber bitte... versuch nicht anderen deine Gedanken aufzuzwingen, ok? Ist das Ganze jetzt geklärt oder wie?


Am liebsten hätte ich es nur einmal geschrieben. Die Fakten, weshalb ich das so sehe, konntest du aber bis anhin noch nicht anerkennen (kindliche Ignoranz?) (Ich meine wirklich nur anerkennen, nicht akzeptieren), ergo versuche ich mich weiter.

Original geschrieben von: hansdampf99
Pippi Langstrumpf hat sich übrigens auch nicht an Regeln und schon gar nicht an Definitionen gehalten: 2x3 macht 4 und wenn ihr alle erklärten, gar bewiesen, dass 2x3 eben 6 gibt... Hat sie das nicht gekümmert sie blieb weiter glücklich deswegen. Kindliche Ignoranz eben.


Soviel zum Thema ich schaffs nicht dich persönlich anzugreifen..
Geschrieben von: ta0qifsa0

Re: Star Forward - 08/11/2018 20:43

Original geschrieben von: TheRealSchratti
Siders ist ganz klar ein Partnerteam von Servette.
Sie schicken vor allem Elite A Spieler, diese in der letzten Saison Elite A Meister wurden nach Sierre. Ist genau das Selbe wie wenn Visp oder Langenthal vom SCB oder Tigers 2-3 Spieler bekommen. Nur das Servette mehr junge Spieler zum ausleihen hat. Muss schwierig zum verstehen sein, dass man provozieren muss.


Dem ist so.. steht ja schwarz auf weiss.

Unter dieses Schema fallen rund 2/3 der B-Lizenzen (die, die letzte Saison nicht mehr zum Stamm gehörten bei den Elite A lassen ich mal aussen vor). Dies sind die Spieler, die im Sinne dieser Partnerschaft profitieren können und gegen diese ich überhaupt keine Einwände habe.

Es sind die Ausnahmen, die den Braten feiss machen (eben Montandon, Giovannini, etc.). Spieler, die von Genf unter Vertrag genommen wurden, klar mit der Absicht einen Grossteil der Saison in Sierre zu spielen und nur im Notfall zurückbeordert zu werden. Es sind diese Spieler, die meiner Ansicht mach (in sportlicher Hinsicht) Sierre vom Partner- zum Farmteam werden lassen.

Wer hier Provokationen findet, soll mir diese gerne Auftischen, denn das entspricht definitiv nicht meinen Absichten.
Geschrieben von: @herisau

Streikt Star Forward? - 16/11/2018 20:10


MSL: Streiken die Spieler von Star Forward ?

Freitag, 16. November 2018, 18:46 - Maurizio Urech


Die Spieler von Star Forward haben heute Freitag Ihrem Präsident Stephane Pasche mitgeteilt dass sie die Nase voll haben.


Nach den Vorfällen der letzten zwei Monaten, viele verletzten Spieler, schmales Kader, Trainerwechsel haben die Spieler das Vertrauen in Präsident Stephane Pasche verloren. Aufgrund seiner Lügen will die Mannschaft nicht mehr am Spielbetrieb teilnehmen solange Pasche Präsident des Vereins ist. Falls bis am Samstagmorgen nichts passiert wird das Team zum Spiel gegen Düdingen nicht antreten.

http://www.hockeyfans.ch/news/meldung/46260
Geschrieben von: Harry72

Re: Streikt Star Forward? - 16/11/2018 20:53

Good News für die Schwanzteams.
Geschrieben von: Robsen

Re: Streikt Star Forward? - 17/11/2018 20:54

Sehr konsequent, die Spieler von Star Forward.

Der Präsident ist noch da - und sie spielen trotzdem.

Grosses Kino im Welschland, einmal mehr...
Geschrieben von: hockeybrother

Re: Streikt Star Forward? - 17/11/2018 21:49

schau dir das Matchblatt an. Viele unkannte Namen. Wohl Jun. Elite Spieler. Einige gute gestandene Spieler spielen nicht!