Ueberwachung Total

Geschrieben von: calli

Ueberwachung Total - 02/09/2010 22:10

Lakers: Mehr Überwachung
Donnerstag, 2. September 2010, 6:12 Uhr - Urs Berger
Die Rapperswil-Jona Lakers setzen in der kommenden Saison auf mehr Überwachung der Zuschauer. Ausserhalb der Diners-Club Arena sollen 10 weitere Videokameras zum Einsatz kommen.
In Zusammenarbeit mit der Stadt und dem Kanton wollen die Lakers für mehr Ruhe um die Heimspielstätte erreichen. Dafür werden zwischen dem Bahnhof und derm Satdion weitere 10 Videokamers eingesetzt. Des Weiteren sollen, Analog dem Beispiel des FC St. Gallen, ein Schnellrichter zum Einsatz kommen, der randalierden Fans sofort verurteilen kann. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biglaugh.gif" alt="" />
Geschrieben von: Overlord

Re: Ueberwachung Total - 02/09/2010 22:39

Antwort auf:
Lakers: Mehr Überwachung
Donnerstag, 2. September 2010, 6:12 Uhr - Urs Berger
Die Rapperswil-Jona Lakers setzen in der kommenden Saison auf mehr Überwachung der Zuschauer. Ausserhalb der Diners-Club Arena sollen 10 weitere Videokameras zum Einsatz kommen.
In Zusammenarbeit mit der Stadt und dem Kanton wollen die Lakers für mehr Ruhe um die Heimspielstätte erreichen. Dafür werden zwischen dem Bahnhof und derm Satdion weitere 10 Videokamers eingesetzt. Des Weiteren sollen, Analog dem Beispiel des FC St. Gallen, ein Schnellrichter zum Einsatz kommen, der randalierden Fans sofort verurteilen kann. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biglaugh.gif" alt="" />


Da lachen ja die Hühner. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/zahnlos.gif" alt="" />
Geschrieben von: Forza_Biancoblu

Re: Ueberwachung Total - 03/09/2010 08:03

Ich finds eher zum heulen!
Geschrieben von: Overlord

Re: Ueberwachung Total - 03/09/2010 16:30

Rapperswil boykottieren
Geschrieben von: ritschi_schwager

Re: Ueberwachung Total - 03/09/2010 16:38

Da ich mich immer anständig verhalte, sind mir diese Videokameras ziemlich egal.
Geschrieben von: Overlord

Re: Ueberwachung Total - 03/09/2010 17:23

Trotzdem störts mich. Wo führt denn das hin?
Geschrieben von: pinto7

Re: Ueberwachung Total - 04/09/2010 10:32

Antwort auf:
Rapperswil boykottieren


Sehr gut. Das ist ja genau die Strategie. Die etwas zu verbergen bzw. sich ab und zu daneben benehmen sollen nicht mehr kommen. Die brauchen wir auch nicht. danke.
Geschrieben von: NYR_26

Re: Ueberwachung Total - 04/09/2010 11:54


witzfiguren

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/finger.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/finger.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/finger.gif" alt="" />
Geschrieben von: Overlord

Re: Ueberwachung Total - 04/09/2010 18:25

Antwort auf:
Antwort auf:
Rapperswil boykottieren


Sehr gut. Das ist ja genau die Strategie. Die etwas zu verbergen bzw. sich ab und zu daneben benehmen sollen nicht mehr kommen. Die brauchen wir auch nicht. danke.


Nur blöd; wenn dann auch andere nicht kommen, denen diese Politik einfach auf den Sack geht.
Geschrieben von: Hausemann

Re: Ueberwachung Total - 04/09/2010 21:04

Antwort auf:
Antwort auf:
Rapperswil boykottieren


Sehr gut. Das ist ja genau die Strategie. Die etwas zu verbergen bzw. sich ab und zu daneben benehmen sollen nicht mehr kommen. Die brauchen wir auch nicht. danke.



nuff said
Geschrieben von: Oestersund

Re: Ueberwachung Total - 05/09/2010 13:30

Antwort auf:
Antwort auf:
Antwort auf:
Rapperswil boykottieren


Sehr gut. Das ist ja genau die Strategie. Die etwas zu verbergen bzw. sich ab und zu daneben benehmen sollen nicht mehr kommen. Die brauchen wir auch nicht. danke.



nuff said

Ist das John Sletvoll vor seiner Kapitulation in Rapperswil? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biglaugh.gif" alt="" />
Geschrieben von: usdeschönstestadt

Re: Ueberwachung Total - 05/09/2010 16:58

solche massnahmen haben letzte saison nichts gebracht. und werden auch diese saison nichts bringen. die szene rappi ist weg doch die probleme werden bleiben. habe über 15 jahre die spiele des SC Rapperswil Jona besucht, doch was sich dieser verein leistet ist eine frechheit gegenüber den fans und den brüger der stadt rapperswil jona. ich wette das, wenn man die ganze lakers geschichte vor der abtimmung bublik gamcht hätte würden die lakers nicht in diesem modernen stadion spielen.
ich habe gelebt, mich gefreut und gelitten für/mit diesen verein. nun bin ich aber der meinung man solte diesen verein boykottieren und das stadion meiden. jeder einzelne rappen der in der dc arena ausgegeben wird ist es nicht wert. denn am schluss produzieren sie nur scheisse.

falls die lakers absteigen gibt's eine riesen party bei mir zuhause:D
Geschrieben von: Innerschwyzer

Re: Ueberwachung Total - 05/09/2010 18:12

Antwort auf:
solche massnahmen haben letzte saison nichts gebracht. und werden auch diese saison nichts bringen. die szene rappi ist weg doch die probleme werden bleiben. habe über 15 jahre die spiele des SC Rapperswil Jona besucht, doch was sich dieser verein leistet ist eine frechheit gegenüber den fans und den brüger der stadt rapperswil jona. ich wette das, wenn man die ganze lakers geschichte vor der abtimmung bublik gamcht hätte würden die lakers nicht in diesem modernen stadion spielen.
ich habe gelebt, mich gefreut und gelitten für/mit diesen verein. nun bin ich aber der meinung man solte diesen verein boykottieren und das stadion meiden. jeder einzelne rappen der in der dc arena ausgegeben wird ist es nicht wert. denn am schluss produzieren sie nur scheisse.

falls die lakers absteigen gibt's eine riesen party bei mir zuhause:D


bisch doch eifach en geile siech <img src="/ubbthreads/images/graemlins/kuss.gif" alt="" />
Geschrieben von: algonquin

Re: Ueberwachung Total - 05/09/2010 19:52

Antwort auf:
solche massnahmen haben letzte saison nichts gebracht. und werden auch diese saison nichts bringen. die szene rappi ist weg doch die probleme werden bleiben. habe über 15 jahre die spiele des SC Rapperswil Jona besucht, doch was sich dieser verein leistet ist eine frechheit gegenüber den fans und den brüger der stadt rapperswil jona. ich wette das, wenn man die ganze lakers geschichte vor der abtimmung bublik gamcht hätte würden die lakers nicht in diesem modernen stadion spielen.
ich habe gelebt, mich gefreut und gelitten für/mit diesen verein. nun bin ich aber der meinung man solte diesen verein boykottieren und das stadion meiden. jeder einzelne rappen der in der dc arena ausgegeben wird ist es nicht wert. denn am schluss produzieren sie nur scheisse.

falls die lakers absteigen gibt's eine riesen party bei mir zuhause:D



die allgemeine verluderung der gesellschaft ist der ursprung aller (überwachungs)massnahmen. wenn sich jedermann/frau einigermassen anständig benehmen würde, müssten solche ungeliebten methoden erst gar nicht eingeführt werden. glaube mir, es wird in zukunft noch viel dramatischer zu und hergehen, da werden alle club's mitziehen, egal ob fussball oder eishockey. ob du es glaubst oder nicht, die bürger unterstützen solche massnahmen sehr, weil man einfach genug hat von diesen ewigen ausschreitungen und sachbeschädigungen in und um die stadien. ob sie schlussendlich tatsächlich wirkung zeigen steht auf einem anderen blatt geschrieben.

es gibt übrigens immer mehr sponsoren die ihr engagement im club genau von sochen "zusicherungen" in bezug auf "gewalt" abhängig machen. das sollte allen zu denken geben.

ps: wenn man sein herz mal an einen club verloren hat, geht man mit demselben durch dick und dünn, durch alle krisen, ob fremd- oder selbstverschuldet. wie in einer zweierbeziehung die man nie und nimmer wieder auflösen will, ewigi liebi hald. aber der weg des geringsten widerstandes ist natürlich einfacher, das sieht man ja auch an der gestiegenen scheidungsrate. die gesellschaft ist sowas von krank und keiner fühlt sich schuldig, immer sind es die anderen, immer......
Geschrieben von: calli

Re: Ueberwachung Total - 05/09/2010 21:04

WORD
Geschrieben von: NYR_26

Re: Ueberwachung Total - 05/09/2010 23:32

Antwort auf:
Antwort auf:
solche massnahmen haben letzte saison nichts gebracht. und werden auch diese saison nichts bringen. die szene rappi ist weg doch die probleme werden bleiben. habe über 15 jahre die spiele des SC Rapperswil Jona besucht, doch was sich dieser verein leistet ist eine frechheit gegenüber den fans und den brüger der stadt rapperswil jona. ich wette das, wenn man die ganze lakers geschichte vor der abtimmung bublik gamcht hätte würden die lakers nicht in diesem modernen stadion spielen.
ich habe gelebt, mich gefreut und gelitten für/mit diesen verein. nun bin ich aber der meinung man solte diesen verein boykottieren und das stadion meiden. jeder einzelne rappen der in der dc arena ausgegeben wird ist es nicht wert. denn am schluss produzieren sie nur scheisse.

falls die lakers absteigen gibt's eine riesen party bei mir zuhause:D



die allgemeine verluderung der gesellschaft ist der ursprung aller (überwachungs)massnahmen. wenn sich jedermann/frau einigermassen anständig benehmen würde, müssten solche ungeliebten methoden erst gar nicht eingeführt werden. glaube mir, es wird in zukunft noch viel dramatischer zu und hergehen, da werden alle club's mitziehen, egal ob fussball oder eishockey. ob du es glaubst oder nicht, die bürger unterstützen solche massnahmen sehr, weil man einfach genug hat von diesen ewigen ausschreitungen und sachbeschädigungen in und um die stadien. ob sie schlussendlich tatsächlich wirkung zeigen steht auf einem anderen blatt geschrieben.

es gibt übrigens immer mehr sponsoren die ihr engagement im club genau von sochen "zusicherungen" in bezug auf "gewalt" abhängig machen. das sollte allen zu denken geben.

ps: wenn man sein herz mal an einen club verloren hat, geht man mit demselben durch dick und dünn, durch alle krisen, ob fremd- oder selbstverschuldet. wie in einer zweierbeziehung die man nie und nimmer wieder auflösen will, ewigi liebi hald. aber der weg des geringsten widerstandes ist natürlich einfacher, das sieht man ja auch an der gestiegenen scheidungsrate. die gesellschaft ist sowas von krank und keiner fühlt sich schuldig, immer sind es die anderen, immer......


sorry, aber meiner meinung nach ist das mit den ausschreitungen in rappi ein kleines problem. das grösste problem haben sie im club selber.

eigentlich schade, dass der (eh.) scrj eine solche veränderung durchziehen wollte, die sich mehr als nur negativ ausgewirkt haben.

vor dieser wandlung hatte ich auch noch sympathien für diesen club,
aber der name lakers ist mir ein fremdwort <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Geschrieben von: usdeschönstestadt

Re: Ueberwachung Total - 06/09/2010 01:01

es ist mir klar das gewalt keinen platz hat und dem verein schadet doch es ist der falsche weg...

@algonquin

ich habe mein herz an den SC Rapperswil Jona verschenkt und es wird nie einen anderen hockey verein geben in meinem herz. doch die "RJ Lakers" haben mir diesen verein weggenomen. plötzlich hatte der verein gnaz einen andere karakter. er wurde hochnäsig, arrogant, ungalubwürdig und eine lachnummer in der ganzen schweiz. man sprach mit den fans und wollte ihnen klar machen das mit dem name lakers wir oben mitspielen können. es wurde versprochen das national spieler für uns spielen und und und (war selbst dabei). also wenn meine frau sich so verändern würde und mich dann auch noch belügt und mich versucht zu manipulieren und zu verarschen, dann ja würde ich mich scheiden lassen und würd sie für das hassen.

(egal wiä schlecht oisi ziite au mal sind diä root wiis blaue fahne wähet immer im wind) aber auch das haben mir die lakers verboten...
Geschrieben von: Dr. Snuggles

Re: Ueberwachung Total - 06/09/2010 13:07

Antwort auf:
es ist mir klar das gewalt keinen platz hat und dem verein schadet doch es ist der falsche weg...

Was wäre denn der richtige Weg?
Geschrieben von: usdeschönstestadt

Re: Ueberwachung Total - 06/09/2010 14:38

ich habe mich früher oft geprüglet und habe radaliert. doch die kameras waren nie ein hinderniss und wenn die polizei kam machte es erst richtig spass. in rapperswil sind die jungs die für unruhe sorgen sher wohl bei der polizei bekannt. obwohl sie unzählige videos haben können sie nichts tun weil diese leute immer vermummt sind. wiso suchen sie nicht das gespräch???


man hat in spanien und england auch keine probleme mehr oder nur selten weil man erst gar nicht zulässt das die fans aufeinader treffen.

in rapperswil hat man schon fehler gemacht als man das stadion baute. wiso sind heim und auswärts fans auf der gleichen stehrampe??? wiso haben sie nicht eine fanbar mit materialraum für die heimfans gemacht??? so das sie nicht gezwungen sind ins nelson oder in die lidobar zu gehen. als das stadion gebaut wurde hat die szene rappi sogar darum gbeten das man die kurven trennt, aber diese kundschaft ist zu wenig wichtig und das räcjt sich jezt.

mein favorit:D
die, die sich prügeln wollen sollen aufs fussballfeld begleitet wreden und dort können sie dann tun was sie wollen. mal schauen ob sich dann 14 jährige kinder und halbstarke möchtegerns immer noch trauen da die schützende polizei weg ist. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />
Geschrieben von: ritschi_schwager

Re: Ueberwachung Total - 06/09/2010 14:56

Dir ist aber schon klar, wie die englischen Bobbies mit den Hooligans umgegangen sind ?
Würden unsere Polizisten das Gleiche machen, stünde anderntags in der Zeitung, dass die Polizei viel zu hart vorgegangen sei.
Geschrieben von: tessa

Re: Ueberwachung Total - 06/09/2010 15:19

Trotzdem ist es verdammt einfach, die Schuld einfach dem Verein in die Schuhe zu schieben.
Ich meine, der grössere Anteil der Schuld an Prügeleien und Zerstörungswut ist in der heutigen verohenden Gesellschaft zu suchen. Es wird ja nicht nur an Sportanlässen geprügelt, man kriegt auch auf der Strasse eins auf die Schnauze, wenn dir jemanden dein Gesicht nicht passt. Fragt man einen Prügler warum er das tut, lautet die Antwort simpel und einfach "mir oder uns war langweilig" oder "wir wollten Spass haben"

Klar steigen beim Hockey, Fussball oder was auch immer die Emotionen hoch. Rivalitäten und Provokationen gehören auch dazu, solange man sich nicht dazu verleiten lässt, drauflos zu prügeln. Jene die sich den Sport als Vorwand nehmen um andere zu verdreschen sind eh keine Fans.

Somit bleibt einigen Vereine nichts anderes als die Totalüberwachung. Andere Vereine werden Rappi folgen wenn es nicht schon ein einige getan haben. Klar ist das zum Heulen und zerstört den Sport, aber ich denke es gibt keine Alternativen.
Jene welche sich an Sportanlässen normal benehmen werden sich an den Videokameras sicher nicht stören.
Geschrieben von: usdeschönstestadt

Re: Ueberwachung Total - 06/09/2010 16:00

Antwort auf:
Trotzdem ist es verdammt einfach, die Schuld einfach dem Verein in die Schuhe zu schieben.
Ich meine, der grössere Anteil der Schuld an Prügeleien und Zerstörungswut ist in der heutigen verohenden Gesellschaft zu suchen. Es wird ja nicht nur an Sportanlässen geprügelt, man kriegt auch auf der Strasse eins auf die Schnauze, wenn dir jemanden dein Gesicht nicht passt. Fragt man einen Prügler warum er das tut, lautet die Antwort simpel und einfach "mir oder uns war langweilig" oder "wir wollten Spass haben"




genau die heutige gesellschaft ist schuld. aber das wusste man auch als man dieses stadion baute. ich sage es ist die falsch lösung mit den kameras, weil ich weis wie diese leute denken. für diese chaoten ist das eine provokation, und führt zu noch mehr hass. das ziel ist das ruhe einkehrt und das ereicht man so ganz bestimmt nicht. im gegenteil
Geschrieben von: Oestersund

Re: Ueberwachung Total - 06/09/2010 16:34

Es ist doch ein Irrsinn wenn Videoüberwachung an Eishockey- oder Fussballspielen überhaupt zum tragen kommen.
Videoüberwachung zu zwecken für die Sicherheit, aber gewiss nicht für Jugendliche Volldeppen Halbstarken die nur im Rudel, wie die Wölfen stark sind und sonst ne absolute Flasche leer sind.
Als erstes muss man die Justiz endlich dazu bewegen die Strafen für Taten solcher Gewalthandlungen drastisch zu verschärfen (diese Diskussionen hatten wir zu genüge).
Habt ihr den Artikel des Fall Brunners von München gelesen?
http://de.news.yahoo.com/2/20100906/tts-langjaehrige-haftstrafen-im-prozess-c1b2fc3.html
Sage da nur bravo an die Münchner Staats-Anwaltschaft.
Das ist eine Abschreckung, oder die Schnellverfahren bei den Krawallen von St.Gallen in der letzten Saison der ASL, als auf einmal die Möchtegerns zu weinenden Bubelis wurden. So kann man diese Halbaffen und Spatzenhirnis abschrecken UND NUR SO!!!
Was nützt es wenn man solche fasst, ihrer personalien aufnimmt um sie später gleich wieder laufen zu lassen.
Man müsste da ganz klar abtrennen zwischen, schon erfasste Daten, oder keine Daten. Wer schon irgendwas in der Datenbank solcher Fälle hat, den sollten sie gleich einsperren und dem Richter innerhalb 24h vorführen. Das ist eine Abschreckung und nicht 2h später wieder laufen lassen. Das ist keine Abschreckung, es ist ein Ansporn und denken sich: Och war doch cool, man kann Leute zusammenschlagen und 2h später darf ich wieder nach hause. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/fire.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/fire.gif" alt="" /> Geil oder? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mad.gif" alt="" />
Es muss zuerst was schlimmes passieren, bis unsere Volldeppen der Justiz mal einsehen das es so nicht mehr weiter gehen kann.
Was ich jetzt schreibe meine ich ehrlich nicht so aber: Es wäre gut wenn einem Justizbeamten mal sowas oder einem Familienmitglied passieren würde: Würde es dann verschärft?!!
Man kann es so sehen das Videokameras zur Überwachung der Sicherheit dient und alle die sich normal verhalten die werden auch nix zu befürchten haben, aber deswegen die allermeisten guten Fans wegen einigen Hirmlosen und den Rest des Hirns in der Ars..ch..backe eingeklemmten Idi.oten zu bestrafen, ist einfach eine extreme Sauerei.
Und ja um zum Schluss zu kommen. Rappi wird der "Prototyp" anderer Eishockey-Stadien sein, den in den neuen CH-Fussballstadien (Basel, Bern) wird es wohl schon so sein.
Es kann aber nicht sein das man wegen 20-30 Geistesgestörten (sorry für all diese Wörter, mir wollen für solche keine anderen in den Sinn kommen und verdient haben sie auch nix anderes) und der Kuschel-Politik so viel Geld von den Steuernzahlern in die Hand genommen werden muss, anstatt diese mit konsequenten, sehr harten Strafen das Leben zur Hölle zu machen. Für solche sollte man die sogenanten Arbeitslager wieder aufheben um aus miesen hinterlistigen Würstchen, normale Menschen zu machen. Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. Oder sollte man mit den auch noch kuscheln? Solls machen wer will, denen wünsche ich das sie ...... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/fire.gif" alt="" />.
Trotzdem darf man sich nicht zu viel aufregen ab solcher ""Fans"" die keine sind, sonst freuen sie sich nur ab ihrer neuen Plattform. Links liegen lassen, keine Beachtung schenken, diesem elenden asozialen Pack.
Trotzdem muss ich noch was wichtiges dazu fügen.
Etwas vergisst man immer wieder. Die Eltern solcher Halbstarken sollte man für die "fürsorgliche" Erziehung ebenfalls gnadenlos bestrafen, die nur froh sind wenn sie aus dem Haus sind um ihre Ruhe zu haben. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/fire.gif" alt="" />

Früher, sorry es ist so, früher konnte man ungehindert mit den Gästefans Bier trinken, ohne gleich eins auf die Glatze zu bekommen, ok damals hatte ich noch keine, hehe. Das ist auch heute noch so, aber leider hat es sich schon sehr nachdenklich verändert.

Deshalb wünsche ich mir das es eine friedliche, kameradschaftliche Saison geben möge.
Geschrieben von: tessa

Re: Ueberwachung Total - 06/09/2010 17:29

@ usedeschönestadt
ich weiss nicht was ganze mit dem Stadionbau zu tun haben soll. es geht hier nicht um die Szene denen kein Materialraum zur Verfügung gestellt wurde, sondern um ein gesellschaftliches Problem.

@Schratti, gut geschrieben !

Bin auch dafür, dass man die Eltern solcher Rülpel mit zur Verantwortung zieht, da der grösste Teil sich ja nicht mehr um die Erziehung ihrer Kinder kümmert. Geld verdienen für ein zweites Auto, 3-4x in die Ferien oder teure schicke Klamotten sind wichtiger als die Erziehung ihrer Nachkommen. Das gilt natürlich nur für Eltern die beide arbeiten gehen, obwohl sie's nicht nötig hätten. Aber den Fünfer und das Weggli wollen sie dennoch, das heisst Kinder und Luxus.
Ist ja logisch dass wenn beide Elternteile abends von der Arbeit kommen, zu müde sind um sich mit Problemen der Kinder herumzuschlagen.

Im Tessin hats einige Marmorgruben, das wär doch was. Diese Chaoten dahin zum Steinklopfen schicken.
Geschrieben von: Overlord

Re: Ueberwachung Total - 06/09/2010 18:20

Ich kann euren Unmut schon verstehen, aber für mich sind härtere Strafen keine Abschreckung. Schnellrichter etc. haben sich auch in St. Gallen nicht bewährt. Bei dem Vorfall gegen GC wurden auch alle wieder freigelassen, mangels Beweise.

Ich sehe das Problem eher in der Unzufriedenheit der Fans in Rapperswil. Es liegt wohl auf der Hand, dass die Rappifans wohl momentan die unzufriedensten in der Schweiz sind. Bei anderen Clubs gibt es ehrlich gesagt wenig Ausschreitungen oder Sachbeschädigungen. Wenn dann doch mal etwas passiert, sitzen die Fanclubs mit den Clubverantwortlich zusammen und suchen gemeinsam eine Lösung. (Bsp. Bern) In Rappi geht das anscheinend nicht.

Mich wundert es nicht, dass es in Rapperswil diese Probleme gibt. Diese ganze Lakers Geschichte hat den Fans eben doch ziemlich ins Fleisch geschnitten. Für mich ist eigentlich nur der Dialog der einzige Weg zu einer anständigen Lösung. Denn nur so kann sichergestellt werden, dass damit auch wirklich alle zufrieden sind. Bei fast allen Clubs in der Schweiz funktioniert das recht gut, wissen die Clubs doch, dass man eine gute funktionierte Fanbasis braucht, um einen stabilen Club zu haben. Denn Atmosphäre und Stimmung ziehen sehr viel andere Fans oder Zuschauer an, dies bedeutet auch ein Mehrertrag bei den Ticketverkäufen.

Meine Meinung dazu:

Solange es in Rapperswil keinen guten Dialog zwischen Fans und Clib gibt, werden die Probleme auch nicht gelöst. Aber mit wem will den der Club jetzt verhandlen? Es gibt schliesslich keinen grossen Fanclub mehr, wie es bei anderen Clubs der Fall ist.
Geschrieben von: Oestersund

Re: Ueberwachung Total - 06/09/2010 19:22

Naja aus meiner Sicht, die muss nicht stimmen... dennoch könnte die ganze Sache mit den Vorkommnissen der Oberen bei den Lakers eskaliert sein.
Wenn man bedenkt das vor den Lakers der SCRJ und seinen friedlichen Fans denen dermassen der Kragen gefaltet wurde.... so ist es doch an der Hand abzuzählen das die Verantwortlichen bewusst solches provozierten um einen Schuldigen zu haben.
Oder gab es in früheren Zeiten mit dem SCRJ auch schon solche Situationen?
Ok höchstens in den 80igern als der ZSC nach Rapperswil kam. Da hatten nicht nur die Oberseer Probleme mit diesem damaligen Pack, sondern jeder andere auch.

Wenn man aber nach der Renovation der Halle alles auf den Haufen rührt/stellt und sich dermassen arrogant verhält. Die Fans dürfen das und jenes nicht mehr und die Szene Rappi die mit dem SCRJ gross geworden sind, einfach so diskriminiert werden, sind solche Übergriffen fast die logische Folge, da sie bewusst dazu - soweit schikaniert und provoziert wurden. Verabscheue solche Sachen komplett, dennoch sollte man absolut nicht alles der Szene anhängen. Denke eher das Hug und Konsorte damals schon versuchten diese Fans mit allen erdenklichen primitiven Sachen und Provokationen aus dem Stadion zu haben. Nur würde es die obere Etagé, die falschen Hunde nie zugeben. DER GRÖSSENWAHN UND DER KOMERZ LASSEN GRÜSSEN!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/fire.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
Ein Dialog muss her, sonst werden die Lakers vor die Hunde gehen, da auch andere Fans dem Klub den Rücken zuwenden werden.
Man sieht es in Deutschland mit der DEL. Komerz lässt sich nicht einfach so kaufen, ohne das sich Fans daran nicht wehren, zu recht wehren. Und wie sich der Komerz in Deutschland und anderswo auswirken kann, sieht man an den Konkursen der bekannten Klubs, Kassel, Frankfurt, Köln war fast vor die Hunde gegangen.
Wenn die jetzigen Säcke in Rapperswil den Dialog nicht wahrhaben wollen und dies ausschlagen, hoffe ich das die jetzigen Köpfe am Obersee rollen - und hart auf dem Boden aufschlagen werden, verdient hätten sie es.
Und nochmals, hatte ich schon mal geschrieben. Diese Problemchen die wohl viel harmloser sind als andere grosse Probleme (Finanzielle) die man nur mit diesen einfälltigen Diskriminierungen decken will, könnte sich noch haarstreubend negativ auszahlen. Die würden besser das eigentliche Problem lösen als andere zu beschuldigen. Und ja, weniger Fans weniger Geld im schon vorhandenen grossen Loch. Das meine Sicht. Wenn es nicht so sein sollte, soll sich bitte melden. Würde mich gerne des besseren belehren. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkend.gif" alt="" />
Geschrieben von: Overlord

Re: Ueberwachung Total - 06/09/2010 20:36

Jetzt ist bloss die Frage:

Mit WEM will der Club den Dialog führen?
Geschrieben von: usdeschönstestadt

Re: Ueberwachung Total - 06/09/2010 21:19

@tessa
es geht nich um die szene rappi. es geht darum dases im oder unmitelbar beim stadion keine platz für die fans aus der kurve hat, und sie so gezwungen sind auf den platz vors stadion zu gehen bahnhof oder wohin auch immer und dort treffen viele leute aufeinader. wenn es im stadion ein platz geben würde wo sich diese leuten treffen könnten (saufen und feiern) würde ein grosser teil im stadion bleiben.

das spiel ist vorbei. die fans gehen aus dem stadion. es entshteht einen mob vor dem stadion. wäre kein problem. sagen wir es hat 10 chaoten in diesem mob, die versuchen die gegner anzugreifen. die gäste wollen sich natürich verteidigen und schon hast du eine massenschlegerei. wenn aber vor dem stadion nur die hälfte der leute sind glaubst du das diese 10 chaoten denn mumm hätten die gäste anzugreifen???
man will keine gewalt aber man ist auch nicht bereit eine vernüftige lösung zu finden. man muss den leuten vor dem stadion eine andere beschäftigung geben. einen ort wo sie nicht in die quere von gästefans und den 10 chaoten kommen.

verstehst du was ich sagen will??

@Schratti: dito doch für einen dialog ist zu spät. man hat den rwb fans zu oft gesagt das sie nicht erwünscht sind. wenn man mit hug gesprochen hat konnte man meinen die von der szene rappi wären alles schwerverbrecher. die szene ist an allem schuld:misserfolg der lakers, wenig zuschaur wegen den pösen fans, wenig einnahmen mit den fanartikel, keine sponsoren und und und.
Geschrieben von: Oestersund

Re: Ueberwachung Total - 06/09/2010 21:39

Antwort auf:
Jetzt ist bloss die Frage:

Mit WEM will der Club den Dialog führen?

Weis ich nicht Overlord. Scheinbar ist es zu spät mit den RWB Fans einen Dialog oder Kompromiss zu schliessen.
Wer ist Schuld an der ganzen Misere? Es braucht immer zwei zum streiten! Die Verantwortlichen machen es sich schon sehr leicht, die Misere schön zu reden und den "König* zu spielen.
Wie heisst es so schön? Der Kunde ist König! Das hat offensichtlich in der heutigen Zeit keinen allzu grossen Stellenwert mehr. Auf alle Fälle nicht bei solchen Sturköpfen wie in Rapperswil oder anderswo. Dabei könnte man es gut haben wenn man möchte. Wenn das dort so weiter geht prognostiziere ich einen Untergang der Lakers. Muss ehrlich sagen, auch wenn man etwas lästert. Ich wünsche es keinen Klub, nur den Verantwortlichen die sich was besseres geben und nichts Wert sind. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/lehrer.gif" alt="" />
Geschrieben von: Dr. Snuggles

Re: Ueberwachung Total - 06/09/2010 22:18

Prügelnde und randalierende Intelligenzbestien sollen aus den Stadien und am liebsten vom ganzen Sport ferngehalten werden. Wenn die Kameras nur schon ein wenig nützen, werde ich gerne gefilmt.
Geschrieben von: Role

Re: Ueberwachung Total - 06/09/2010 23:29

Wieviele Heimauftritte hatte Rappi in der Vorbereitung? Gabs da was festzuhalten? Ansonsten wäre ich an einem Feedback nach den ersten 2-3 Heimspielen interessiert.
Geschrieben von: Innerschwyzer

Re: Ueberwachung Total - 07/09/2010 09:21

Antwort auf:
Prügelnde und randalierende Intelligenzbestien sollen aus den Stadien und am liebsten vom ganzen Sport ferngehalten werden. Wenn die Kameras nur schon ein wenig nützen, werde ich gerne gefilmt.


Sorry Snuggles aber glaubs du echt alles was die Frau Keller-Sutter rauslässt? Nicht jeder der in einer Stehplatzkurve steht ist automatisch gewalttätig und es kann sehr wohl auch zu auseinandersetzungen kommen wenn es nur Sitzplätze hat (Siehe Letzigrund). Und das Argument dass man so Konflikte im Stadion vorbeugen kann sticht auch nicht, da kein Mensch so blöd wäre und in einem völlig Videoüberwachten Stadion zu randalieren...
Geschrieben von: Dr. Snuggles

Re: Ueberwachung Total - 07/09/2010 11:47

Antwort auf:
Antwort auf:
Prügelnde und randalierende Intelligenzbestien sollen aus den Stadien und am liebsten vom ganzen Sport ferngehalten werden. Wenn die Kameras nur schon ein wenig nützen, werde ich gerne gefilmt.


Sorry Snuggles aber glaubs du echt alles was die Frau Keller-Sutter rauslässt? Nicht jeder der in einer Stehplatzkurve steht ist automatisch gewalttätig und es kann sehr wohl auch zu auseinandersetzungen kommen wenn es nur Sitzplätze hat (Siehe Letzigrund). Und das Argument dass man so Konflikte im Stadion vorbeugen kann sticht auch nicht, da kein Mensch so blöd wäre und in einem völlig Videoüberwachten Stadion zu randalieren...

Stell dir vor, ich kann mir meine Meinung sogar ganz alleine bilden. Und wenn du meinen Satz genau liest, merkst du eine feine Nuance, nämlich das Wort WENN. Ich bleibe bei meiner Meinung, dass es traurig ist, dass wegen einigen halbstarken Vollpfosten solche Massnahmen ins Auge gefasst werden müssen. Ob sich diese Meinung mit der von Keller-Sutter, Blocher oder Obama deckt, ist mir eigentlich egal. Wo habe ich übrigens geschrieben, dass jeder in einer Stehplatzkurve gewalttätig ist? Wo habe ich geschrieben, dass es sonst keine Konflikte gibt?
Geschrieben von: Overlord

Re: Ueberwachung Total - 07/09/2010 15:11

Ich finde es traurig, das man solche Massnahmen macht und nicht weiter schaut und sich fragt, weshal die randalieren.

Solche Massnahmen sind nur für die Presse und nur sehr kurzfristig gedacht, bringen werden sie sicher nichts.
Geschrieben von: Warren

Re: Ueberwachung Total - 07/09/2010 17:48

Nö, seh ich nicht so, im Stadion und auf dem Vorplatz war letzte Saison praktisch Ruhe..

Man hatte schon vor der Lakers Zeit bei gewissen Spielen Mühe, man hatte seither viele Gespräche in allen möglichen Richtungen und die Gewalt ist nicht weniger geworden, hat sich aber dank den Cams ein wenig verlagert..

Ich will mit meinen Begleitpersonen ohne Umwege zum/vom Stadion weggehen können und mir um diese Randale keine Gedanken machen müssen.
Und ja, da ists mir auch völlig egal, was der Grund sein soll. Es gibt nichts, was das rechtfertigt!
Geschrieben von: Dr. Snuggles

Re: Ueberwachung Total - 07/09/2010 19:21

Antwort auf:
Ich finde es traurig, das man solche Massnahmen macht und nicht weiter schaut und sich fragt, weshal die randalieren.

Ach so, und weshalb randalieren die denn?
Geschrieben von: usdeschönstestadt

Re: Ueberwachung Total - 08/09/2010 03:07

macht nur so weiter!!! heute sind kamers für die sicherheit, morgen für falschparker, übermorgen für die fussgänger die bei rot über die strasse laufen, und irgenwann brauchst eine erlaubnis zum aufs sche.isshaus zu gehen. es wird der tag kommen das ihr überall und in jeder situation kontrolliert werdet. und auch dann wird man die selben probleme haben. in jeder epoche der menschheit kommt gewalt auf die eine oder andere art vor, es ist ein teil von uns.

@warren
extemes besipie:
wiso ist es oke wenn sich 2 spieler prügeln??? doch wenn sich im gleichen raum 2 fans prüglen gibt es stadionverbot. sollte man nicht den 2 spieler die schuld geben schlisslich sind sie für viele im stadion vorbilder.
geht auch noch extremer:
wiso ist es oke wenn man eine fliege oder was auch immer tötet, aber es ist nicht oke wenn man einem gleichgesinten mensch eins auf den dekel gibt???


wenn ihr alle so gegen die gewalt seid. wiso schaut ihr fernseh??? wiso spielt ihre spiele wie call of duty,tekken, batlefield und co???. wiso sind kampfsportarten erlaubt??? wiso darf die polizei gewalt anwenden wenn es ja nicht richtig ist, unrecht+unrecht=recht???
könnte einen ganzen roman schreiben mit solchen beispiele.

ihr wollt die gewallt wenn es euch in den kram passt, doch wenn es gerade ungünstig ist dann verurteilt ihr diese leute die sie gerade ausüben.
Geschrieben von: Dr. Snuggles

Re: Ueberwachung Total - 08/09/2010 09:59

Ich glaube es ist sinnlos, auf dieses Posting einzugehen. Weiss nicht, ob ich mehr schmunzeln oder den Kopf schütteln soll.
Geschrieben von: ritschi_schwager

Re: Ueberwachung Total - 08/09/2010 10:13

Ich sah da nichts zum Schmunzeln, musste nur noch den Kopf schütteln.
Geschrieben von: mischi

Re: Ueberwachung Total - 08/09/2010 10:18

Ach wie toll Big Brother in der Schweiz:D wo führt den das bitte hin?? da kommen ja eh keine fans mehr.. auch die nicht die normal sich benehmen können..
Geschrieben von: Warren

Re: Ueberwachung Total - 08/09/2010 10:44

Wieso sollte mich ne Überwachungskamera stören, wenn ich nicht vor hab, Scheisse zu bauen?

Im Gegenteil, sollen diejenigen, die nichts besseres im Kopf haben, dafür gerade stehen!
Geschrieben von: Dr. Snuggles

Re: Ueberwachung Total - 08/09/2010 11:06

Ihr biegt euch die Fakten einfach grad so zu recht, wie ihr wollt. Ihr wärd bestimmt in der Politik gut aufgehoben.

Die Kameras werden installiert wegen sich prügelnder und randalierender Kindsköpfen. Hier funktioniert die Diskussion à la was war zuerst, das Huhn oder das Ei, einfach nicht.

Ich erwarte aber nicht, dass ihr das versteht.
Geschrieben von: Dr. Snuggles

Re: Ueberwachung Total - 08/09/2010 11:08

mischi: ich gehe sogar gerne wieder ins Stadion, wenn ich weiss, dass wegen den Kameras die Kindsköpfe und Trötzeli draussen bleiben.
Geschrieben von: Rog..

Re: Ueberwachung Total - 08/09/2010 11:19

Antwort auf:
mischi: ich gehe sogar gerne wieder ins Stadion, wenn ich weiss, dass wegen den Kameras die Kindsköpfe und Trötzeli draussen bleiben.

Meine Fresse hört doch mal auf. Wenn man hier liest oder unserem ehemaligen Verwaltungsratsdelegierten zugehört hat, könnte man meinen, dass selbst Bagdad sicherer sei... Es gab in den letzten Jahren im Stadion genau einmal ein Problem und das war gegen Ambri.

Ausserhalb habe ich noch nie, ich wiederhole, noch nie unsicher gefühlt. Oh doch, da gab es eine Ausnahme. Ein Spiel gegen den Z in den 90er Jahren, dass Rappi 7-1 gewann und Bachofner 3 Tore erzielte und er nach dem Hatrick seinen Stinkefinger zur Z-Kurve ausstreckte... War dann nicht so lustig. Aber nein, dass kann ja gar nicht sein. Gewalt um Stadion gibt es ja erst seit wir die Lakers sind...
Geschrieben von: Stylsitzer

Re: Ueberwachung Total - 08/09/2010 11:20

Hajajajajaj endloses Thema..

Kenne nicht den ganze Thread, werde aber trotzdem etwas schreiben. Warum motzen die harten Jungs der Szene Rappi wegen den Kameras?

Ich hätte kein Problem würde die ganze Schweiz von Kameras überwacht werden. Ich habe nichts zu verheimlichen, begehe keinen Vandalismus etc..

In geschätzten 10 Jahren werden dann diejenigen, welche dafür verantwortlich sind dass es soweit kommen musste auch im Klaren sein was sie für Müll gemacht haben. Wenn sie dann mal selber Steuern etc bezahlen müssen und mit ihrem verdienten Geld die nächste Generation finanzieren müssen. Ich habe keine Mühe, Steuern zu bezahlen, da ich gerne in einem Land lebe mit guter Infrastruktion und einer gesunden Wirtschaft. Weniger gerne gebe ich einen Teil von meinem Lohn ab für irgendwelche Pubertierenden Vandalen, welche sich heute cool finden, morgen aber mit ihrem 3500.- Aushilfjoblohn selber hinterfragen und einsehen dass sie früher statt einen auf krassen Gängschtär gemacht lieber ein vernünftiges Karrierefundament aufgebaut hätten.
Geschrieben von: Dr. Snuggles

Re: Ueberwachung Total - 08/09/2010 11:41

Rog, ich meine dies nicht explizit gegen Rappi sondern generell. Dies eine wichtige Anmerkung.
Geschrieben von: Pinky

Re: Ueberwachung Total - 08/09/2010 12:49

Ausser die Lugano-Schneeball-Attacke wird auch als terroristischer Anschlag gewertet. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Geschrieben von: Arkaroola

Re: Ueberwachung Total - 08/09/2010 15:15

Die Schneebälle sicher nicht... aber die Petarde, mit dem so ein halbstarker Mongo am gleichen Match, dem Kamaramann einen Tinitus eingebrockt hat...
Geschrieben von: Overlord

Re: Ueberwachung Total - 08/09/2010 15:55

Also ich weiss nicht wie euch das mit den Kameras egal sein kann. Ihr habt zwar nichts zu befürchten, wenn ihr nichts macht.

ABER:

Was ist, wenn ihr zur falschen Zeit am falschen Ort seid?
Oder euch passiert irgendein Missgeschick?

Das Problem bei der ganzen sache ist doch die. Wenn ihr euch in einer Überwachten Kurve befindet seid ihr ständig potentielle Straftäter. Ob ihr dann etwas bewusst falsch macht oder nicht, das sieht man auf Kameras nicht. Ihr seid ständig Verdächtige für etwas, dass noch gar nicht passiert ist.

Und ehrlich gesagt, wäre ich so ein halbstarkes Milchgesicht. Ich würde jetzt erst recht randalieren gehen. Denn fals etwas passiert und die Täter können nicht gefasst werden, dann wird auch der ganze nutzen der Kameras in frage gestellt.
Geschrieben von: calli

Re: Ueberwachung Total - 08/09/2010 22:53

kutten
Geschrieben von: Derzmä

Re: Ueberwachung Total - 09/09/2010 09:27

Antwort auf:
Was ist, wenn ihr zur falschen Zeit am falschen Ort seid?
Oder euch passiert irgendein Missgeschick?

Das Problem bei der ganzen sache ist doch die. Wenn ihr euch in einer Überwachten Kurve befindet seid ihr ständig potentielle Straftäter. Ob ihr dann etwas bewusst falsch macht oder nicht, das sieht man auf Kameras nicht. Ihr seid ständig Verdächtige für etwas, dass noch gar nicht passiert ist.

Und ehrlich gesagt, wäre ich so ein halbstarkes Milchgesicht. Ich würde jetzt erst recht randalieren gehen. Denn fals etwas passiert und die Täter können nicht gefasst werden, dann wird auch der ganze nutzen der Kameras in frage gestellt.


Geile Argumentation, demzufolge könnte sich also ein Halbstarker in einer Bank zu einem Raubüberfall provoziert fühlen weil es hier ja auch eine Videoüberwachung gibt und alle anderen Bankkunden sind potentielle Straftäter.

Und auch im Einkaufzentrum klauen die Jungen nur weil ja die Kameras da sind ;-)
Geschrieben von: Uriella

Re: Ueberwachung Total - 09/09/2010 11:55

Für alle diejenigen die so gerne mit der Floskel "wer nichts anstellt hat nichts zu befürchten" um sich schiessen:

http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Der-falsche-Hooligan-/story/12901401

Und jetzt bitte nicht die nächste Floskel "dies ist sicherlich ein unglücklicher Einzelfall" folgen lassen...
Geschrieben von: Dr. Snuggles

Re: Ueberwachung Total - 09/09/2010 16:34

Antwort auf:
Nachdem er das Fahndungsbild mit meinem Gesicht verglichen hatte, telefonierte er dem Staatsanwalt und sagte ihm: Das ist er nicht

Naja, spricht dieses Zitat jetzt für oder gegen Kameras...? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
Geschrieben von: algonquin

Re: Ueberwachung Total - 09/09/2010 17:43

Antwort auf:
Für alle diejenigen die so gerne mit der Floskel "wer nichts anstellt hat nichts zu befürchten" um sich schiessen:

http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Der-falsche-Hooligan-/story/12901401

Und jetzt bitte nicht die nächste Floskel "dies ist sicherlich ein unglücklicher Einzelfall" folgen lassen...



sowas kann vorkommen, ist aber sicher nicht die regel.

ich habe mal eine polizei-busse aus dem tessin bekommen, obwohl weder ich noch mein auto zu besagtem zeitpunkt im ticino waren.......es hat mich sehr viel aufwand gekostet das klarzustellen (u.a. dank mithilfe eines italieners der mehrmals half, briefe aufzusetzen)....weder fahrzeugtyp noch nummer waren auf dem bussenzettel irgendwie vergleichbar mit meinem auto. ebenso wurde ich auf dem polizeiposten wie ein verbrecher behandelt.

alles dumm gelaufen, finde die polizei auch nach diesem vorfall etwas sehr sinnvolles und hege überhaupt keinen groll gegen sie. natürlich ist es scheisse, wenn man wie obige person, die stelle verliert, aber sein chef ist wohl auch nicht der "feinfühligste" und das wort vertrauen kennt er wohl auch nicht, ok, so gesehen kann er froh sein nicht mehr dort arbeiten zu müssen.....
Geschrieben von: Overlord

Re: Ueberwachung Total - 09/09/2010 17:52

Antwort auf:
Für alle diejenigen die so gerne mit der Floskel "wer nichts anstellt hat nichts zu befürchten" um sich schiessen:

http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Der-falsche-Hooligan-/story/12901401

Und jetzt bitte nicht die nächste Floskel "dies ist sicherlich ein unglücklicher Einzelfall" folgen lassen...


Genau auf ein solches Beispiel wollte ich hinaus!

Der vergleich mit der Bank ist aber auch sehr weit hergeholt. Eine Bank ist schliesslich auch kein Stadion.
Geschrieben von: Derzmä

Re: Ueberwachung Total - 09/09/2010 21:24

Antwort auf:
Der vergleich mit der Bank ist aber auch sehr weit hergeholt. Eine Bank ist schliesslich auch kein Stadion.


Wenn du meinst,dann ein anderes Beispiel ist jeder benutzer eines Parkhauses ein potentieller Autodieb weil dieses eine Videoüberwachung hat?
Geschrieben von: Overlord

Re: Ueberwachung Total - 10/09/2010 16:49

Antwort auf:
Antwort auf:
Der vergleich mit der Bank ist aber auch sehr weit hergeholt. Eine Bank ist schliesslich auch kein Stadion.


Wenn du meinst,dann ein anderes Beispiel ist jeder benutzer eines Parkhauses ein potentieller Autodieb weil dieses eine Videoüberwachung hat?


Wäre mir neu, dass es in Stadien ein Taschendiebproblem gibt.